![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
РПЦ о второсортных славянах
По всему интернету несколько дней назад широко разошлась цитата начальника Московской патриархии, в которой он открыто называет славян людьми второго сорта.
Через несколько дней на часто цитируемом сайте добавилось примечание редакции с дополнением, которое неуклюже пытается исправить положение (на сайте Московской Патриархии — без изменений на сегодня), а в ЖЖ запестрели кнопочки вида «нажми и распространи, Гундяев думает не то, что говорит, он хороший!». Что ж, давайте разберемся.
 |
Фото с «Дня народного единства», 2009 год, линк. |
Цитирую фрагмент в том размере, в котором он хоть как-то имеет отношение к делу, уже с примечанием от редакции.:
Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне (для греков – прим. ред.)? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие.
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров. Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были. Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка.
Типичное объяснение такое: «непредубеждённому читателю ясно, что предстоятель в начале фразы рассказывал о взгляде тогдашних греков на славян, а в конце — выразил своё мнение по этому поводу. Текст выглядит немного коряво и противоречиво, так как это, видимо, необработанная стенограмма устной речи. А ведь любому, работающему с печатным словом, ясно, что оно не всегда передаёт необходимую для правильного восприятия устной речи интонацию, мимику, жестикуляцию и т.п. и поэтому нуждается в редакторской правке».
Таки да, была у древних греков такая особенность — считали варварами практически всех окружающих. Особенно если штаны носит — то точно варвар; цивилизованные люди, они в тогах ходят. Ничего удивительного: у китайцев, скажем, ровно то же самое: есть китайцы и варвары вокруг. А уж история о том, что евреи делят мир на себя и гоев, но очень обижаются, когда остальные делят на себя и евреев, вообще до сих пор актуальна.
Позвольте напомнить старый анекдот. Он даже не бородатый — у него борода от старости выпала. Но очень уж в тему.
Один психиатр говорит другому:
— Ты знаешь, у меня вчера такая забавная оговорка вышла, прямо по Фрейду. Хотел сказать жене: «Солнышко, лапочка, спасибо за ужин», а вышло: «Карга старая, ты мне всю жизнь испортила!».
Я как-то написал ранее статью «Суггестия» (кто не читал — настойчиво советую) на тему «надо смотреть не только буквальное значение слов в тексте, но и учитывать внушение, которое они оказывают системно, с учетом контекста, ассоциаций и т.д.». В данном случае, понятно, суггестии нет — наоборот, есть ляп, «оговорка по Фрейду».
Начнем анализ.
1. «В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия». Что это значит? РПЦ™, начальником которой является Гундяев, верна воззрениям означенных лиц. До сих пор. Кстати, если кто не в курсе — то до революции 1917 года официальное название было такое: Российская греко-кафолическая православная Церковь. Употреблялось также обозначение «греческо-византийского обряда» и подобные. НЕ русская, что показательно. Впрочем, официальный праздник обрезания господня — тоже как бы намекает, что религия не очень русская.
2. Ладно, с этим понятно, так какие же воззрения были у равноапостольных? А вот какие: «славяне… — варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери».
Даже если это — «так думали Кирилл и Мефодий, а Кирилл, который Гундяев, так не думает», то все равно имеем четкое «мы — в каком-то смысле церковь Х, а Х презирали славян». Т.е. — силлологизм простейший — РПЦ™ тоже в какой-то мере презирает славян.
Обратите внимание: тут не обозначено, про что идет речь, одобряется все целиком — и просвещение, и «славяне — это варвары». Можно, конечно, повертеться ужом и заявить — мол, имелось в виду лишь просветительская деятельность, а про варваров как-то к слову пришлось, нечаянно.
Но даже в этом «облегченном варианте» никуда не деться от того, что К&М пришли именно к «варварам». Просвещать — с их точки зрения. Именно это и поддерживается Гундяевым — мол, мы лучше знаем, что вам надо, пришли просвещать, нести «свет Христовой истины» и так далее. Повторюсь: в лучшем случае начальник РПЦ™ заявил, что считать не-христиан непосвященными варварами — это традиция. Традиция, кстати, развивается — в 2004 году еще предыдущий начальник РПЦ™ Редигер на открытии Архиерейского Собора приравнял язычество к терроризму, перечислив их в одном ассоциативном ряду: «Век нынешний, XXI, заставляет нас выносить на повестку дня такие вопросы, как необратимое искажение духовного сознания, ведущее к всеобщему падению нравственности, распространение неоязычества, терроризма».
Является ли это пересказом воззрений равноапостольных, и не более того, как утверждают некоторые? Индийская национальная изба вам, никуда не деться. Я, конечно, понимаю, что как-то неприятно православным слышать такое от духовного начальства, и очень хочется его оправдать.
Но откуда про «варваров»? Перечитайте цитату внимательно. Стройное, последовательное изложение, никаких «это они так считали» на этом этапе нет. Публичное лицо такого масштаба — это не заикающийся от стеснения школьник, мучительно подбирающий слова. Конечно, такое он сказать вряд ли хотел — но единственной правдоподобной версией является «нечаянно озвучена на публике концепция для внутреннего круга посвященных». Вырвалось. Оговорки — они корявые, торчат из контекста и т.д. Ничего подобного здесь нет.
Кроме того, смотрим на психологическую позицию говорящего. Давайте я немного изменю текст для наглядности: «Гитлеровцы вышли из просвещенной Европы и пошли избавлять русских от жидобольшевизма. А кто такие были русские? Это унтерменши, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет антисоветской истины… ».
Как думаете, может именно в таком формате высказаться человек, НЕ согласный с тем, что русские — второй сорт и т.д.? Ни разу. Если это не прямая цитата в контексте, то всенепременно будет «как считали немцы», «согласно доктрине Геббельса» или хотя бы «гитлеровцы были не правы, считая так». А вот когда подобное произносится со смаком, с экспрессией, с подробным перечислением «благодеяний» и т.д. — это именно что согласие с озвученной позицией замечательных К&М, и вообще РПЦерковь — их в каком-то смысле, ага.
Не доходит? Давайте еще пример, погрубее: пусть некто описывает впечатления от гей-клуба. И если в тексте не будет четкого отстранения от происходящего, а будет «Ах, какие там умные, просвещенные педерасты, прямо как в Древней Греции!», то меня никто не убедит, что автор — гетеросексуал по ориентации.
Вот и в тексте Гундяева нет никакого отстранения от К&М — есть полный консенсус: пришли учить нас, сиволапых, нашему языку. Одобрям-с!
3. Да, вдруг не не в курсе: Гундяев нагло врет. Сохранилось описание: «Также нашел тут (в Корсуни) Константин Евангелие и Псалтирь, написанные русскими письменами, и человека, который говорил тем языком; вступив в беседу с этим последним, Константин, через сравнение его речи со своею, разложил звуки его языка и выразил его в буквах гласных и согласных и, к удивлению всех, начал читать и говорить по-русски».
Какое еще нафиг «создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие»?! Это, знаете ли, иначе называется: сумели навязать через церковную организацию искусственно созданный язык. Церковнославянский язык никогда не был разговорным, не был литературным (типа хохдойча); он не использовался нигде, кроме как в богослужебных целях. Кстати, все в курсе, что полный перевод Библии на русский язык был осуществлен и издан лишь в последней четверти XIX века?
Спросите, зачем такой изврат? Элементарно: чтобы оторвать от русских корней. Именно поэтому к концу XVI столетия нехристианские имена начинают исчезать из употребления (нововведение: надо брать имя из святцев в обязательном порядке).
Короче говоря — да пофиг, назвал Гундяев славян варварами или нет, относил он это к тому, что было тысячу лет назад или нет, но вот то, что он одобряет насильственное внедрение чуждой славянам культуры — это факт.
Что-то к слову пришлось, касательно «несения культуры варварам» Лев Прозоров «Язычники крещёной Руси. Повести Чёрных лет». – М. Яуза, Эксмо, 2006. Глава 2, стр. 112:
Я уже приводил в нескольких своих работах одну цифру, читатель, но здесь я расскажу про неё подробнее — слишком уж серьёзное дело, да и отношение к теме книги эта цифра имеет самое непосредственное. Вот, что пишет историк В.В. Пузанов со ссылкой на сборник «Древняя Русь. Город, замок, село» (М., 1985, с. 50):
«Из 83 стационарно исследованных археологами городищ IX- начала XI в. 24 (28,9%) прекратили своё существование к началу XI в.» (Пузанов В.В. «Главные черты политического строя Киевской Руси X-XI вв.» // Исследования по русской истории. К 65-летию профессора И.Я. Фроянова. СПб. – Ижевск, 2001. С. 31).
Разумеется, исследователь изо всех сил старается не видеть, что, собственно, он утверждает, рассуждая о «становлении единого государства Руси», «усмирении» каких-то невнятных «племён». Но факты, как говорится, упрямая вещь — ни один источник совершенно ничего не говорит об «усмирении» кого бы то ни было в последние десятилетия власти будущего «святого». К концу X, началу XI столетия источники относят не карательные экспедиции против «племён», а крещение Руси. Такова была цена «просвещения благой вестью» восточнославянских земель — 28,9% русских поселений. Почти треть…
4. Ну и что касается второго абзаца, который блоггеры, возмутившиеся высказыванием Гундяева, якобы специально выкинули.
Как-то наивно считать всех перепостивших настолько тупыми, что даже не нажали на ссылку, чтобы проверить информацию. Дело в том, что второй абзац значения не имеет, он «оправдательный». Начальник РПЦ™ успел осознать, что несет — и поправился на ходу. Смотрим на структуру высказываний.
«Славяне — варвары [объяснено подробно]. Традиция просвещать варваров так глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров. Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были. Так вот, все народы равны…»
Если не считать других варварами, то что за традиция имеется в виду? Если просвещать — так это ровно то же самое: «мы, просвещенные, а они — нечестивые без света нашей Истины», ровно то же самое по смыслу, и пофиг, как это именовать официально.
Если «нет варваров вообще», то откуда «мы были варварами», «мы варварами не были»? Если я считаю, что нет инопланетян, то я не рассуждаю в категориях «для кого-то мы инопланетяне, хоты инопланетянами никогда не были». Очевидно, категория «варвары» крепко сидит в мозгу начальника РПЦ™, раз он никак не может избавиться от термина. Мусолит и так, и эдак — пока не доходит до спасительного «все народы равны».
Изложение сбоит, тезисы путаются… Скажем, «для нас народы равны» — т.е. разговор о РПЦеркви, и тут же «и мы были некогда варварами»; кто здесь подразумевается под «мы»? Вряд ли РПЦ.
Это — именно устная речь не по бумажке. Редактор, понятно, такое не пропустил бы. А в этом случае — подсознание радостно вылезло наружу.
Ладно, еще одно изложение, а то вдруг кто еще не понял.
Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании, замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они пошли проповедовать мудакам, к каковым вы относитесь по происхождению.
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет мудаков. Потому что для кого-то и мы были некогда мудаками, хотя на самом деле мудаками никогда не были. Так вот, среди народов нет мудаков…
Так-то хоть понятно, что второй абзац — вынужденно-отправдательный?
6. Ну и напоследок несколько слов про политику РПЦ™ — ведь если я и остальные возмутившиеся словили глюк, то на самом-то деле начальник Гундяев следит за тем, чтобы его организация работала на благо русских (т.е. славян) в РФ, не так ли? Точнее, напрямую это не следует, но те, кто возмущается —мол, зря наехали на начальство РПЦ — как я понимаю, исходят из позиции «РПЦ — это благо для русских». Вот это я и подвергаю деятельному сомнению.
Знаете ли, я могу очень долго тут всего писать и цитировать, но ограничусь линком на старую статью, еще 2002 года — «Кому на Руси жить хорошо». Данные там устарели, но я же — не новостной сайт, суть не меняется. Ну и кратко — моя позиция на тему «русские и РПЦ».
А также перечислю события всего лишь за текущий месяц. Причем гуглить не буду — только то, что и так было у меня в ЖЖ, т.к. попалось на глаза.
- Архиепископ Ставропольский и Владикавказский Феофан высказался: «надо нашим девушкам вести себя скромнее» по поводу попытки изнасилования русской девушки ЛКНами. Не призвал носить хиджаб, даже странно.
- Монахини против медицинского центра для детей-инвалидов
- Храм-на-Бессейне имени Лужка Строителя против детей-инвалидов
- РПЦерковь в Калининграде гребет под себя недвижимость
- Лоббирование законопроекта «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения» (между прочим, к 1917 году Церковь почти не имела своего имущества, поскольку оно уже более двух столетий принадлежало государству)
- Быстровозводимые храмы + куда делись 100 миллионов, пожертвованных погорельцам?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Забыл тот факт, что алфавит Кирилла и Мефодия предназначался, в основном, для чехов (которые подарочком не воспользовались).
Забыл, что у славян (варваров - ну-ну, как же!) была своя письменность.
Да он много чего неудобного для себя "забывает"...
(no subject)
В византийском обряде смена имени при крещании - первейшее дело. И вовсе не для того это делается, чтоб к богу ближе быть...
Алексий - Ридигер. ну и т.п. . Короче шифруются не хуже Штирлица. А какбэ Кирилл и Мефодий вполне могли быть Изей и Мойшей в девичестве.
(no subject)
— Ваше Святейшество, социальные проблемы очень сильно ударили по коренным народам Севера. Скажите, пожалуйста, каким образом Русская Православная Церковь выражает свою позицию к коренным народам Севера и к их защите?
— Православная Церковь хранит в своей истории, в своём Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещённого греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне (для греков – прим. ред.)? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещённые мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие.
Эта традиция настолько глубоко живёт в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров. Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были. Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причём желательно с использованием их культуры, их языка.
Если же от церковной темы перейти к более практическим вещам, то можно отметить, что природа Севера очень хрупка, её очень легко погубить, ведь это не мощные вековые дубы и не стометровые сосны — это травинки, лишайник, кустарники, мхи. Их так легко истоптать, изрубить, изничтожить, а кто знает, вырастет потом или не вырастет, ведь холодно и погода совсем не располагает к тому, чтобы природа расцветала. Вот точно так же и северные народы — это хрупкие народы, очень подверженные отрицательным воздействиям современной цивилизации.
Я благодарю Бога за то, что во время этого путешествия имел возможность очень близко увидеть жизнь этих народов. И мне кажется, что для их сохранения, для того чтобы они жили комфортно, мы должны научиться двум вещам. Во-первых, не навязывать свой образ жизни тем людям, которые веками жили иначе, — к сожалению, в советское время так и делалось. И другое, что нужно, — это помогать им заниматься тем, чем они привыкли заниматься и чем они любят заниматься. А для этого необходимы сохранение природы, сохранение экосистемы, в которой живут северные народы, предоставление им возможности заниматься традиционными промыслами, ловить рыбу, охотиться, сбывать продукцию, получая за это хорошие деньги, — чтобы люди чувствовали свою вовлечённость, нужность и, одновременно, значимость, потому что зарплата — это эквивалент значимости.
При всем этом важно заботиться и о здравоохранении, о более комфортных, чем сейчас, условиях жизни. Сюда должно входить, конечно, и развитие транспортной инфраструктуры. Человек, живущий на Крайнем Севере или где-то в Корякии, не должен взирать на окружающий мир, как жители Москвы взирают на космос, — любое передвижение должно быть для него вполне реальным. Очень важно озаботиться не только транспортной инфраструктурой, но и энергетикой, созданием достойных условий жизни, особенно в посёлках, чтобы малые народы, живя на своей собственной земле, прославляли Господа и были счастливы. Ну а Церковь должна обращаться к этим людям, неся слово истины, укрепляя нравственные основы жизни, содействуя тому, чтобы люди были способны бороться с такими соблазнами, как алкоголизм, наркомания, — то, что очень сильно разрушает жизнь людей.
Нам есть, чем заниматься, — это добрая, созидательная работа. Я очень надеюсь, что Церковь, как и государство, будут активно работать для того, чтобы жизнь этих людей менялась к лучшему.
телеканал «Россия», корр. Дмитрий Кайстро
(no subject)
Вся "изТОРИЯ" распространения РПЦ по России - есть ложь в квадрате или даже в кубе .
(no subject)